โชว์พระเกจิอาจารย์ล้านนา
@@@...เพื่อนๆ ว่าไงครับ...ถ้าเป็นแบบนี้...@@@
|
|
| |
|
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
| |
| |
|
วันจันทร์ 26 ต.ค. 52
โบชัวร์รายการประกวด วางแจกให้เพื่อนๆครับ
ป๋าน้อยกำลังดำเนินการอยู่ครับ |
|
|
|
โดย : โชค มอชอ  [Feedback +22 -0] [ +0 -0] |
|
[ 1 ] Fri 23, Oct 2009 14:18:54
|
|
|
| |
| เห็นด้วยครับ จะได้เคลียร์ และอยากให้เป็นบรรทัดฐานสำหรับการประกวดต่อๆ ไปครับ |
|
|
|
|
โดย : Tae [Feedback +37 -0] [+0 -0] |
|
[ 2 ] Fri 23, Oct 2009 14:33:28
|
|
|
| |
|
ดีมากเลยครับ...ติดรางวัลแล้ว ให้พี่น้องเขาได้เทียบดู จะได้ลดข้อครหาได้ดี ทั้งแม้จะไม่ทั้งหมดก็ตาม หากเรามีใบกำกับการพิจารณาด้วย ผมรับรองว่าคนเล่น สะสม ผมอีกเยอะจะเห็นด้วย อาทิ
1. ความสมบูรณ์ 10 คะแนน แล้วลดหย่อนคะแนนลงไปในส่วนที่ขาดหาย
2. วรรณะ 10 คะแนน ลดหย่อนไป
หรือจะเป็นการให้แบบมวยก็ว่าไป...เหมือนกับท่านอู๊ดผมยาวเคย post ไว้นะ กรรมการกี่คนก็ถือไว้กันละใบ แล้วเอาคะแนนมารวมกัน รับรองดีแน่ครับ...ถ้าทำได้นะ สิ่งนี้ที่ผมไม่เคยเห็น...ที่เคยเห็นมีแต่กรรมการว่าอันนี้สวย แล้วคุณว่าไง...พี่ว่าไงผมก็ว่างั้นแล้วกัน .... จบ...ติดรางวัล |
|
|
|
|
โดย : dangphayao [Feedback +0 -0] [+0 -0] |
|
[ 3 ] Fri 23, Oct 2009 14:41:29
|
|
|
| |
|
สว่นการนำมาโชว์นั้นยอดเยี่ยม โดนใจมากครับ...เพียงแต่คนไทยมักมุงแล้วไม่เดินออกให้คนข้างหลังเข้ามาชมเท่านั้นแหละ...สุดยอดแล้วครับ ท่านอาจารย์
ผมขอย้อนเรื่องเดิมนิดหนึ่งนะครับ คือเมื่อก่อนสมัยที่ยังทำงานอยู่บริษัทฯ ยักษ์ใหญ่แห่งหนึ่งที่มีสื่อทีวีในมือมากมาย ผมเข้าไปประมูลงาน แล้วนั่ง present กัน มีคณะกรรมการบริษัทฯ ที่เราเข้าไปประมูลนั่งฟังทั้งหมด 12 คน เขามีเอกสารทุกคน เมื่อการเสนองานทั้งหมดแล้ว เขาก็มาสรุปว่าคณะกรรมการทั้งหมดให้คะแนนทางผมนำทุกบริษัทฯ ที่มาเสนอ โดยการแจงให้ทราบในคุณสมบัติที่ละข้อทั้งหมด 10 ข้อ ลืมบอกผมเป็นบริษัททัวร์เสนองานเดินทางไปต่างประเทศ เราได้เต็มเกือแบทุกข้อ กรรมการบริหารบอกว่าทางผมชนะขาดลอยทุกบริษัทฯ แต่มีอยุ่ข้อเดียวที่เราแพ้คนอื่นเขา
ผมขอเรียกเก็บเงินก่อนเดินทาง 50% ส่วนที่เหลือหลังเดินทาง 7 วัน // บริษัทฯ ที่ได้งานไป เขาให้ลูกค้าเดินทางไปก่อนก็ได้ แล้วมาเก็บที่หลัง เจ้าของบริษัทฯ ผู้จ่ายเงินชอบกรณีหลังครับ...กรรมการทั้งหมดเป็นพนักงานเลือกมาที่ผม...มองกลับกันหากเราเอาวิธีการแบบนี้เปเปอร์เวิร์คมาให้กรรมการตัดสินพระ แล้วเอาข้อมูลต่างๆ ที่เวลาเราส่องพระ เราส่องหาอะไรนั่นแหละ มาวางเป็นแนว ในการให้คะแนน ลองพิจารณาเถอะครับ ผมรับรองว่าเมื่อกรรมการให้คะแนนแล้ว เอาใบที่ให้คะแนนนั่นแหละโชว์พร้อมพระที่ได้รางวัล น่าจะทำให้โปร่งใส แล้วอาจเป็นแนวทางให้บุคคลที่สนใจอยู่บ้างแล้ว อาจจะกระโดดเข้ามาเล่นพระเพิ่มขึ้นก็ได้...
ผมขออภัยนะ ผมคิดอะไรง่ายๆ ตรงๆ เท่านั้น เมื่อทุกอย่างออกมาแบบวินวินเมื่อไร ทุกฝ่ายก็แฮบปี้
|
|
|
|
|
โดย : dangphayao [Feedback +0 -0] [+0 -0] |
|
[ 4 ] Fri 23, Oct 2009 14:54:39
|
|
|
| |
|
ในการประกวดพระทุกครั้ง ผมจะเห็นข้อความกติกาแบบนี้ตลอด ผมเคยถามเขาว่ากติกาการตัดสินสากลที่ว่าคืออะไร....ไม่มีใครตอบครับท่านอาจารย์ ผมว่าน่าจะตอบได้ แล้วเอาคำที่ตอบนั่นแหละมาเป็นหลักในการพิจารรา เป็นข้อๆ ไป แล้วแต่กำหนด...น่าจะดีนะ ล่าสุดผมเคยเห็นพระแท้ได้ที่สาม พระเก๊ได้ที่หนึ่งและสอง ผมเดินไปถามซื้อพระที่ได้ที่สามต่อหน้ากรรมการ กรรมการทำหน้างงครับ... |
|
|
|
|
โดย : dangphayao [Feedback +0 -0] [+0 -0] |
|
[ 5 ] Fri 23, Oct 2009 14:59:02
|
|
|
| |
|
คนจัดดี งานดี รางวัลดี ตัดสินดี ทุกอย่างดูเหมือนดี แต่..(ไอ้ตัวปัญหามาอีกแล้ว) คือสิ่งที่ผมอยากถามคือทุกรายการทุกประเภท300-หมดเลยเหรอแล้วรายการ200หายไปไหนไม่มีแล้วเหรอ แต่ก่อนจะติว่าผมเรื่องมากโปรดเข้าใจด้วยว่าผมรู้ทุกอย่างว่าการลงทุนครั้งนี้ใช้งบประมาณมากรางวัลก็สุดยอดคุ้มค่าเงินทุกบาทตั้งแต่รางวัลที่1ไปถึงชมเชยแต่ราคาค่าส่งขนาดนี้ผมกลัวว่าจะเป็นการจำกัดให้แค่เซียนพระกับคนระดับชนชั้นกลางขึ้นไปเท่านั้นให้มาประชันกันแล้วชาวบ้านธรรมดาๆที่มีรายได้น้อยแล้วอยากมาร่วมสนุกผมว่าราคาขนาดนี้ทำให้เขาต้องยอมได้เลยผมพูดเป็นตัวแทนให้กับผู้ที่มีใจรักพระอีกส่วนหนึ่งที่อยากร่วมสนุกเท่านั้นส่วนตัวผมเองนั้นไม่มีปัญหาอะไรกับราคานี้เพราะบอกแล้วว่าคุ้มค่าทุกบาททุกสตางค์ถ้าได้รางวัล |
|
|
|
|
โดย : แหร่มจริง [Feedback +0 -0] [+0 -0] |
|
[ 6 ] Fri 23, Oct 2009 15:08:54
|
|
|
| |
|
สุดยอดครับพี่แดง  |
|
|
|
|
โดย : โต้งพะเยา [Feedback +6 -0] [+1 -0] |
|
[ 7 ] Fri 23, Oct 2009 15:45:18
|
|
|
| |
|
โปร่งใสดีครับ
ส่วนเรื่องค่าส่งพระยอดนิยม 300 พระทั่วไป 200 บาท จะว่าไป ตอนนี้พระยอดนิยมหรือพระทั่วไป จะแยกกันยังไงก็ไม่รู้ เพราะเห็นไม่กี่ปีมานี้ พระเครื่องกลายเป็นยอดนิยมกันเกือบหมดแล้ว
ผมว่าดูที่รางวัลดีกว่า ว่าทางผู้จัดมอบให้แก่ผู้ส่งพระ อย่างเต็มที่หรือไม่ |
|
|
|
|
โดย : ซ้งบึงกาฬ [Feedback +3 -0] [+0 -0] |
|
[ 8 ] Fri 23, Oct 2009 15:51:44
|
|
|
| |
|
เห็นด้วยกับ อ.ชูโชค พี่.เต้ พี่ซ้งบึงกาฬ ครับ
|
|
|
|
|
โดย : พรมารดา [Feedback +72 -1] [+0 -0] |
|
[ 9 ] Fri 23, Oct 2009 16:04:42
|
|
|
| |
คำว่า "พุทธศิลป์ นิยม" กับ "พุทธพาณิชย์" มีเส้นขอบกั้น แค่บางเบา
เรื่องนี้เป็น "เหรียญสองด้าน" ครับ แล้วแต่มุมมอง
โดยส่วนตัวผมมองว่าการ ประกวดพระ คือการนำ พระดี พระแท้ (ไม่อยากจะใช้ คำว่า "พระสวย" เพราะสิ่งที่กล่าวถึงเป็นตัวแทน รูปสมมุติของพระสัมมาสัมพุทธเจ้า) ปกติ จะถูกเก็บไว้ตามรังต่างๆ มีโอกาสอันน้อยนิด ครับที่เราๆท่านจะมีโอกาสได้เชยชม ถือเป็นโอกาสอันดีที่ท่านเหล่านั้นได้นำของที่เก็บไว้มาให้ชมกัน พระเครื่อง พระบูชา เหล่านี้หากเป็นของของแท้ ของดี ล้วนถือว่าเป็นของมีราคามีคุณค่า ทางด้านจิตใจของพวกเราชาวพุทธครับ
ส่วนเป้าประสงค์หรือ เจตนาของผู้ส่งพระเข้าประกวดก็คงมีวาระแตกต่างกันออกไป
ในด้านผู้จัดงาน ใครจะวิพากษ์ เรื่องแนวทางการจัดการ วิธีการ ฯลฯ ท้ายสุดคงดูผลตัวชี้วัดที่ feedback หลังเสร็จงานฯ ครับ
|
|
|
|
|
โดย : p.som [Feedback +42 -0] [+1 -0] |
|
[ 11 ] Fri 23, Oct 2009 16:38:26
|
|
|
| |
เห็นด้วยกับพี่ ไก่ พรมารดาและพี่ส้ม ครับผม
|
|
|
|
|
โดย : พรหมาจักรโก [Feedback +26 -0] [+0 -0] |
|
[ 12 ] Fri 23, Oct 2009 18:26:01
|
|
|
| |
|
นับว่าเป็นจุดเปลี่ยนที่ดีของวงการเลยครับ...
ที่ผ่านมา ในบางกรณี แทบจะไม่เคยเห็นพระที่หนึ่งในตู้เลยครับ เห็นแต่ที่สอง ที่สาม...
ส่วนที่หนึ่งโดนเก็บเข้ากระเป๋าไปตั้งแต่ไม่เอามาวางในตู้แล้ว พระกรรมการก็มี พระฝากกรรมมาก็มี ผมพูดเรื่องจริงครับ...
วงการจะได้เจริญปราศจากพวกกาฝาก หากินกับหน้าที่ ทุกหน้าที่ต้องมีจรรยาบรรครับ |
|
|
|
|
โดย : TahLampang [Feedback +17 -0] [+0 -0] |
|
[ 13 ] Fri 23, Oct 2009 19:12:19
|
|
|
| |
|
สุดยอดครับ เห็นด้วยอย่างยิ่ง วงการพระเครื่องไทย และพระเครื่องล้านนา จะได้เจริญยิ่งๆขึ้นไป |
|
|
|
|
โดย : พระช้างเผือก [Feedback +37 -0] [+0 -0] |
|
[ 14 ] Fri 23, Oct 2009 19:39:38
|
|
|
| |
|
กระผมเห็นด้วยเป็นอย่างยิ่งครับ....และมีข้อเสนอแนะ
1.กรรมการควรจะมีจริยธรรมในการตัดสิน...เช่นไม่เอาพระของตัวเองหรือของพักพวกเพื่อนพ้องหรือผู้ที่มีพระคุณที่ด้อยกว่าพระของคนอื่น...แล้วตัดสินพระของตัวเองติดรางวัลแทน
2.กรรมการตัดสินเสร็จให้นำพระออกมาโชว์ประมาณ 30 นาทีแล้วจึงเริ่มประกาศให้ผู้ที่ส่งพระแล้วไม่ติดรางวัลให้มารับพระก่อนแล้วถึงค่อยแจกรางวัลชมเชย , รางวัลที่ 3 , รางวัลที่ 2 , รางวัลที่ 1 ตามลำดับเพราะว่า...หากผู้ที่ได้รับรางวัลที่ 2 ติดใจว่าพระของเขาสวยกว่าของรางวัลที่ 1 กรรมการสามารถนำพระที่ติดรางวัลที่ 1 มาให้เจ้าของพระที่ติดใจมาเปรียบเทียบและมีคำตอบให้กับเจ้าของพระว่าทำไมพระของคุณถึงติดรางวัลที่ 2 จุดใดที่สู้ของที่ 1ไม่ได้( กรรมการต้องตอบคำถามให้ได้โดยที่ไม่ใช้อารมณ์ใส่ผู้ที่ส่งพระ )
3.ควรคัดเลือกกรรมการที่มีความเชื่อถือได้ว่าดูพระเป็นและมีความถนัดและมีความชำนาญในด้านนั้นจริงๆ( ผมเห็นกรรมการบางคนขายแต่พระแก๊...แต่ก็ได้เป็นกรรมการเพราะเพื่อนพ้องทั้งดึงทั้งลากทั้งดันให้เป็นกรรมการแล้วตนเองจะขายพระได้ ) ไม่ได้ว่าใครแต่ผมพูดความจริง
4.เชื่อเถอะครับอาจารย์น้อยและอาจารย์โชคทำดีต้องได้ดีครับผมขอเป็นกำลังใจให้ทีมงานพระล้านนาและเทศบาลตำบลสุเทพประสบความสำเร็จในการจัดงานครั้งนี้แขอให้จัดงานดีๆแบบนี้เป็นประเพณีสืบตลอดไป...สาธุ...นะมัสเต. |
|
|
|
|
โดย : พงศ์เชียงใหม่ [Feedback +7 -0] [+0 -0] |
|
[ 15 ] Fri 23, Oct 2009 20:53:39
|
|
|
| |
เห็นด้วยครับ อ.โชค จะได้รู้กันไปเลยว่าที่ 1 2 3สวย จริง ไม่ได้มีเส้นสายมาส่ง ครับผม
|
|
|
|
|
โดย : กันต์ห้าแยก [Feedback +21 -0] [+1 -0] |
|
[ 16 ] Fri 23, Oct 2009 21:31:23
|
|
|
| |
|
กระผมเห็นด้วยเป็นอย่างยิ่งครับ....และมีข้อเสนอแนะ
1.กรรมการควรจะมีจริยธรรมในการตัดสิน...เช่นไม่เอาพระของตัวเองหรือของพักพวกเพื่อนพ้องหรือผู้ที่มีพระคุณที่ด้อยกว่าพระของคนอื่น...แล้วตัดสินพระของตัวเองติดรางวัลแทน
2.กรรมการตัดสินเสร็จให้นำพระออกมาโชว์ประมาณ 30 นาทีแล้วจึงเริ่มประกาศให้ผู้ที่ส่งพระแล้วไม่ติดรางวัลให้มารับพระก่อนแล้วถึงค่อยแจกรางวัลชมเชย , รางวัลที่ 3 , รางวัลที่ 2 , รางวัลที่ 1 ตามลำดับเพราะว่า...หากผู้ที่ได้รับรางวัลที่ 2 ติดใจว่าพระของเขาสวยกว่าของรางวัลที่ 1 กรรมการสามารถนำพระที่ติดรางวัลที่ 1 มาให้เจ้าของพระที่ติดใจมาเปรียบเทียบและมีคำตอบให้กับเจ้าของพระว่าทำไมพระของคุณถึงติดรางวัลที่ 2 จุดใดที่สู้ของที่ 1ไม่ได้( กรรมการต้องตอบคำถามให้ได้โดยที่ไม่ใช้อารมณ์ใส่ผู้ที่ส่งพระ )
3.ควรคัดเลือกกรรมการที่มีความเชื่อถือได้ว่าดูพระเป็นและมีความถนัดและมีความชำนาญในด้านนั้นจริงๆ( ผมเห็นกรรมการบางคนขายแต่พระแก๊...แต่ก็ได้เป็นกรรมการเพราะเพื่อนพ้องทั้งดึงทั้งลากทั้งดันให้เป็นกรรมการแล้วตนเองจะขายพระได้ ) ไม่ได้ว่าใครแต่ผมพูดความจริง
4.เชื่อเถอะครับอาจารย์น้อยและอาจารย์โชคทำดีต้องได้ดีครับผมขอเป็นกำลังใจให้ทีมงานพระล้านนาและเทศบาลตำบลสุเทพประสบความสำเร็จในการจัดงานครั้งนี้แขอให้จัดงานดีๆแบบนี้เป็นประเพณีสืบตลอดไป...สาธุ...นะมัสเต.
แบบนี้สิครับ ถึงจะเรียกได้ว่ายอดเยี่ยม |
|
|
|
|
โดย : พรมารดา [Feedback +72 -1] [+0 -0] |
|
[ 17 ] Fri 23, Oct 2009 21:46:59
|
|
|
| |
|
ชัดเจนครับ ชอบๆ |
|
|
|
|
โดย : พรหลวงปู่ [Feedback +6 -0] [+0 -0] |
|
[ 18 ] Sat 24, Oct 2009 00:40:28
|
|
|
| |
|
เห็นด้วยครับ และขอให้ทุกคนรักกันนะครับ |
|
|
|
|
โดย : kan2517 [Feedback +17 -0] [+0 -0] |
|
[ 20 ] Sat 24, Oct 2009 11:03:09
|
|
|
| |
| สุดยอดครับ สมกับคำว่า นิทรรศการ ครับ จะได้ดู ได้เห็นในสิ่งที่ยังไม่มี และไม่เคยเห็นมาก่อน และเป็นแนวทางในการสะสม อนุรักษ์ต่อไป เห็นด้วยอย่างยิ่ง ครับ |
|
|
|
|
โดย : chaipornkum [Feedback +2 -0] [+0 -0] |
|
[ 21 ] Sun 25, Oct 2009 13:28:31
|
|
|
| |
|
ชอบมากเลยครับ...ก่อนอื่นผมต้องออกตัวก่อนนะว่าไม่ได้รุ้จักกันเป็นการส่วนตัวเลย แหร่มจริง กับ อู๊ดผมยาว ผมว่าน่าจะเป็นคนเดียวกัน ผมดูถึงกระทู้ของคุณอู๊ด เพราะยอดยเี่ยมโดนใจ ตรงใจ สะใจ...พร้อมทั้งขอสนับสนุนวิธีการให้คะแนน..แต่ผมไม่รู้ว่าควรจะมีมากน้อยอย่างไร เพราะบางครั้งไม่เข้าใจว่าเขาจะพิจารณากันต้องไหนบ้าง ที่จะให้ละเอียดตอบได้จริง บางครั้งเห็นว่างอยู่ด้วยกัน...ก็ตัดสินเอง คิดเอง ว่าควรจะจ่ายเงินให้องค์ไหน เหมือนกับกระทู้เปรียบมวยเหรัยยครูบาสิมนั่นแหละ ยังแตกออหเป็นสองแนวทาง ผมว่าเราๆ ท่านๆ ควรนำเอาวิธีการของแหร่มจริงมาพิจารณา เป็นตัวอย่างให้วงการพระเครื่องได้รับรู้แล้วนำมาปฎิบัติตามกันบ้างก็ดี...อย่างน้อยทำให้รุ้ว่าเราจริงใจและจริงจัง มิได้เหมือนที่อื่นๆ หรือทันสมัยหน่อย "ก็ชัวร์ไม่ได้มั่วนิ่ม" |
|
|
|
|
โดย : dangphayao [Feedback +0 -0] [+0 -0] |
|
[ 22 ] Sun 25, Oct 2009 20:19:55
|
|
|
| |
|
ผมส่งกำลังใจให้ครับ ทำเถอะครับเปเปอร์เวิร์ค รับรองได้เลยว่า คุณจะไม่ได้ยินอีกเลยว่าพระใครวะ สงสัยพระกรรมการ วิธีนี้กรรมการก็ส่งได้ เพราะโปร่งใสชัดเจน ขนาดเปเปอร์เวิร์คแล้ว ใครหน้าไหนจะกล้ามาว่า มาติ ไม่น่าจะมี จริยธรรมก็ไม่ไต้องใช้...เพราะหากตัดสินไปแล้วประชาชนประชาชีเห็นหมดแล้ว หากตัดสินผิดพลาดจะเอาหน้าไปไว้ไหน...กรรมการทุกคนก็ต้องรักษาชื่อเสียงหน้าตาตัวเองเหมือนกัน ทำเถอะครับ ทำโชว์เขา...มิได้หักใคร แต่ทำเพื่อคนที่ลังเลจะเข้ามาหรือกำลังจะถอยออกไปจะได้มีเวลาคิดใหม่ ว่ายังมีอีกที่หนึ่งที่เชียงใหม่ www.pralanna.com
|
|
|
|
|
โดย : dangphayao [Feedback +0 -0] [+0 -0] |
|
[ 23 ] Sun 25, Oct 2009 20:29:31
|
|
|
| |
|
แล้วสิ่งนี้แหละ จะเป็นเสน่ห์...ศิลปะบอกยุคบอกสมัย
ใจคนก็น่าจะบอกอะไรได้มากเช่นกัน |
|
|
|
|
โดย : dangphayao [Feedback +0 -0] [+0 -0] |
|
[ 24 ] Sun 25, Oct 2009 20:32:45
|
|
|
| |
|
ไม่ได้รุ้จักกันเป็นการส่วนตัวเลย แหร่มจริง กับ อู๊ดผมยาว ผมว่าน่าจะเป็นคนเดียวกัน
งั้นผมต้องขออณุญาติขอบคุณเป็นการส่วนตัวครับที่ติดตามผลงานกันซะขนาดนั้น ส่วนไอ้แหร่ม กับไอ้อู๊ดนี่คนเดียวกันครับเผอิญว่าที่เว๊บยูผมใช้ชื่อแหร่มแล้วทางโน้นเขาก็ถามว่าทางนี้ผมใช้ชื่ออะไรผมก็เลยต้องขออณุญาติเปิดชื่อนี้มาอีกชื่อเพื่อที่จะได้ง่ายกับการติดตาม ส่วนชื่ออู๊ดนั้นต่อไปน่าจะไม่ได้ใช้แล้วครับ |
|
|
|
|
โดย : แหร่มจริง [Feedback +0 -0] [+0 -0] |
|
[ 25 ] Mon 26, Oct 2009 08:00:31
|
|
|
| |
|
กระทู้ทุกกระทู้ อ่านแล้วรู้สึกเป็นกลางกันดีครับ แต่ผมขอเพิ่มอีกสักข้อได้ไหมครับที่ไม่เกี่ยวกับคะแนนพระ คือขอให้ผู้รับพระและกรรมการใส่ถุงมือเวลารับพระหรือตรวจพระครับ ผมเห็นในงาน ที่ BIG C แล้วจับพระกัน เห็นแล้วกลัวพระเสียครับ อาจจะร้อนหน่อยสักสองชั่วโมงแต่เพื่อความสบายใจของผู้ส่งพระ ขอบคุณครับ เห็นด้วยไหมครับพี่พี่ |
|
|
|
|
โดย : ป้อม ดอยสะเก็ด [Feedback +46 -0] [+0 -0] |
|
[ 26 ] Mon 26, Oct 2009 10:52:44
|
|
|
| |
| ช่วยกันครับ ช่วยกันสร้างสรรค์สิ่งที่ดี ให้เป็นบรรทัดฐานและมาตรฐานสากลนิยมในวงการพระครับ |
|
|
|
|
โดย : คนดวงดี [Feedback +13 -0] [+0 -0] |
|
[ 27 ] Mon 26, Oct 2009 11:54:03
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
